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Foto

Rover Perseverance e Cospirazionismo

nasa rover marte perseverance cospirazioni allunaggio

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179 risposte a questa discussione

#1 Zagant

Zagant

    Utente Senior Plus

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Inviato 19 febbraio 2021 - 10:46

Ieri sera alle 21:40 ore italiane il Mars Rover Perseverance è riuscito a toccare il suolo di marte e a trasmettere le prime 4 immagini in diretta del suolo del Pianeta Rosso.

In giro per i forum e su youtube, gruppi di cospirazionisti si sono risvegliati per screditare proprio quelle immagini che la Nasa ha trasmesso, rivangando teorie come quella del falso allunaggio.

 

Più che una domanda voglio lasciarvi questo post come punto di discussione...

 

Secondo voi, cosa avrebbe da guadagnare la Nasa a trasmettere false immagini o a dichiarare il falso come nel caso dell'allunaggio nel 1969?


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#2 inmezzoalcielo

inmezzoalcielo

    Uovo Utente

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Inviato 19 febbraio 2021 - 11:41

 

Secondo voi, cosa avrebbe da guadagnare la Nasa a trasmettere false immagini o a dichiarare il falso come nel caso dell'allunaggio nel 1969?

 

 

Ti giro la domanda: ma tu cosa ci guadagni a dare credito a simili sciocchezze? Lo sai che è impossibile falsificare una missione del genere? Anzi a dire il vero non è che è impossibile ma che è inimmaginabile, sono coinvolte migliaia di persone, senza contare poi che tutto il flusso di dati analizzati è fruibile da tutto il mondo, università, centri di ricerca, la stessa stampa. Tutto il mondo eh...

Non sarebbe invece molto più interessante discutere che ne so dell'elicottero drone? Com'è stato costruito, quanti anni di studi e ricerche per poterlo realizzare, come fa a volare, a cosa servirà.


Mai discutere con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

Oscar Wilde


#3 SauroClaudio

SauroClaudio

    Super Utente

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Inviato 19 febbraio 2021 - 11:45

 

Ieri sera alle 21:40 ore italiane il Mars Rover Perseverance è riuscito a toccare il suolo di marte e a trasmettere le prime 4 immagini in diretta del suolo del Pianeta Rosso.

In giro per i forum e su youtube, gruppi di cospirazionisti si sono risvegliati per screditare proprio quelle immagini che la Nasa ha trasmesso, rivangando teorie come quella del falso allunaggio.

 

Più che una domanda voglio lasciarvi questo post come punto di discussione...

 

Secondo voi, cosa avrebbe da guadagnare la Nasa a trasmettere false immagini o a dichiarare il falso come nel caso dell'allunaggio nel 1969?

 

Eventualmente chi ci guadagna è Elon Reeve Musk, poi è chiaro che i dipendenti sono pagati e devono fare un po di palco. Ma io non mettevo in dubbio che il Rover fosse atterrato su Marte, anche le foto credo siano autentiche anche se stranamente in bianco e nero (perchè??). Del resto che altri Rover fossero atterrati su Marte è cosa risaputa. Io mettevo in dubbio la possibilità che un piccolo elicottero potesse volare in un atmosfera che è meno di 1/100 di quella terrestre. Tu mi dirai: "Ci sono anche le tempeste di sabbia", si è vero, ma i granelli di sabbia su Marte hanno il diametro di pochi nanometri (per i continui sbalzi termici) e quindi anche un atmosfera estremamente rarefatta è in grado di sollevarli. Del resto si sono viste delle tempeste di sabbia anche sulla Luna causata dal "vento solare". Inoltre il fatto che ci arrivi un Rover non giustifica che possa arrivarci un equipaggio, se vuoi ti spiego perchè.


  • madmax piace questo

"ORA, SE PURO E SOLO CONTEMPLI IL MONDO SUPERIORE E NON VEDI NESSUNO DEGLI DEI O DEGLI ANGELI VENIR GIU’, PREPARATI A SENTIRE UN TUONO IL CUI FRAGORE SARA’ TANTO POTENTE CHE TU COMINCERAI A TREMARE. MA DI’ ANCORA: IO SONO UNA STELLA CHE MUTA IL SUO CORSO CON VOI E SORGE DAL PROFONDO.  APATHANATISMOS"


#4 inmezzoalcielo

inmezzoalcielo

    Uovo Utente

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Inviato 19 febbraio 2021 - 11:57

Eventualmente chi ci guadagna è Elon Reeve Musk

 

Emmmmhhh... Elon Musk?  :D  :D  :D  

 

 

anche le foto credo siano autentiche anche se stranamente in bianco e nero (perchè??). 

 

Non ci credo... Davvero non sai per quale motivo qualsiasi foto astronomica (in generale) dev'essere in scala di grigio? Accidenti queste sono le basi...

 

 

Io mettevo in dubbio la possibilità che un piccolo elicottero potesse volare in un atmosfera che è meno di 1/100 di quella terrestre. Tu mi dirai: "Ci sono anche le tempeste di sabbia", si è vero, ma i granelli di sabbia su Marte hanno il diametro di pochi nanometri (per i continui sbalzi termici) e quindi anche un atmosfera estremamente rarefatta è in grado di sollevarli. 

 

Mai ti è passato nella testa negli ultimi 2 anni almeno come farà quell'elicottero drone a volare?

O magari pensi che la NASA ha acquistato un drone in kit su Ebay e con caccivite, attack e trapano lo hanno modificato?


Mai discutere con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

Oscar Wilde


#5 Frèyja

Frèyja

    Utente Intergalattico

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Inviato 19 febbraio 2021 - 12:42

Ti giro la domanda: ma tu cosa ci guadagni a dare credito a simili sciocchezze? Lo sai che è impossibile falsificare una missione del genere?.


Sei prevenuto. Secondo me Zagant non è cospirazionista, tutt'altro. Semmai gli interessa capire la psicologia di chi lo è.
  • malia piace questo

#6 inmezzoalcielo

inmezzoalcielo

    Uovo Utente

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Inviato 19 febbraio 2021 - 01:50

Sei prevenuto. Secondo me Zagant non è cospirazionista, tutt'altro. Semmai gli interessa capire la psicologia di chi lo è.

 

Scusami eh ma se uno vuo parlare di complottismo mi spieghi perché tirare in ballo la missione Perseverance? 


Mai discutere con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

Oscar Wilde


#7 Frèyja

Frèyja

    Utente Intergalattico

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Inviato 19 febbraio 2021 - 02:05

Scusami eh ma se uno vuo parlare di complottismo mi spieghi perché tirare in ballo la missione Perseverance?


Questo è spiegato nel post di apertura. Ha letto commenti complottisti in merito a questa missione.

#8 inmezzoalcielo

inmezzoalcielo

    Uovo Utente

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Inviato 19 febbraio 2021 - 02:38

Questo è spiegato nel post di apertura. Ha letto commenti complottisti in merito a questa missione.

 

Farmi passare per rompiscatole a tutti i costi non risolve a monte la faccenda perché con tutti i complotti con cui evidentemente siamo costretti a vivere, e subire, dal falso allunaggio, dalla Terra piatta, il falso attentato dell' 11 settembre e decine di altri fino ad arrivare a oggi il falso virus ci manca solo quello di poche ore fa sulla mussione su Marte.

 

E la domanda d Zaganti a me sembra più che chiara:

 

Più che una domanda voglio lasciarvi questo post come punto di discussione...

Secondo voi, cosa avrebbe da guadagnare la Nasa a trasmettere false immagini o a dichiarare il falso come nel caso dell'allunaggio nel 1969?

 

Quale risposta, quale spunto di riflessione uno potrebbe dare? 

Se sei un complottista ti tuffi a pesce come ha fatto l'amico SauroClaudio mettendo tutto in dubbio.

 

Che questo tipo di forum attiri i complottari beh non è che lo dico per offendere qualcuno però basta vedere quanta immondizia si è accumulata e parlare del complottismo come "fenomeno culturale" in questo forum è un po' una contraddizione, sarebbe come parlare di non mangiare la carne sul forum di una macelleria, o viceversa.

 

Tornando alla missione su Marte mi chiedo solo che senso ha ridicolizzarla quando invece si potrebbe discutere costruttivamente di tantissimi argomenti a questa legati, a partire dal rivoluzionario e primo esperimento in assoluto elicottero drone, fino ai motivi di questa missione, la ricerca di vita principalmenrte, ma anche le nuove analisi del territorio, dei materiali, vorrei ricordarti che tra un certo numero di anni ci sarà una missione umana.


Mai discutere con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

Oscar Wilde


#9 malia

malia

    malia

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Inviato 19 febbraio 2021 - 04:36

IMAC...hai la sindrome da intossicazione da complotti... :arg:

 

Zagant ha solo fatto una domanda...domanda che ci siamo fatti in molti. Prendila come l'occasione per fare un esercizio, cioè immaginare cosa ci guadagna la NASA a spacciare foto false. Così, giusto per parlare, in tranquillità.



#10 SauroClaudio

SauroClaudio

    Super Utente

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Inviato 19 febbraio 2021 - 04:40

Emmmmhhh... Elon Musk?  :D  :D  :D  

 

 

 

Non ci credo... Davvero non sai per quale motivo qualsiasi foto astronomica (in generale) dev'essere in scala di grigio? Accidenti queste sono le basi...

 

 

 

Mai ti è passato nella testa negli ultimi 2 anni almeno come farà quell'elicottero drone a volare?

O magari pensi che la NASA ha acquistato un drone in kit su Ebay e con caccivite, attack e trapano lo hanno modificato?

Ovviamente non dici nulla........ Le foto astronomiche in bianco e nero si usavano prima del digitale, attualmente si usa prevalentemente il colore perchè con il bianco e nero certi colori non potevano essere decifrati. Ti pare che questa foto inviata da Curiosity potesse essere in bianco e nero???

 

38833254411_9c09fef52f_k.jpg36347467170_705ed64305_k by Claudio Sauro, su Flickr

 


 

Mai ti è passato nella testa negli ultimi 2 anni almeno come farà quell'elicottero drone a volare?

 

Dimmelo tu, con un atmosfera che è meno di 1/100 di quella terrestre.


"ORA, SE PURO E SOLO CONTEMPLI IL MONDO SUPERIORE E NON VEDI NESSUNO DEGLI DEI O DEGLI ANGELI VENIR GIU’, PREPARATI A SENTIRE UN TUONO IL CUI FRAGORE SARA’ TANTO POTENTE CHE TU COMINCERAI A TREMARE. MA DI’ ANCORA: IO SONO UNA STELLA CHE MUTA IL SUO CORSO CON VOI E SORGE DAL PROFONDO.  APATHANATISMOS"


#11 Guest_purple_*

Guest_purple_*
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Inviato 19 febbraio 2021 - 04:44

Io mi sono trattenuta dal rispondere perché la penso come @inmezzoalcielo . Non voglio offendere l'autore del 3d perché non è certo uno che spamma in continuazione complotti, anzi, mi pare scriva pochissimo attualmente. Niente di personale quindi, però sono stufa di sentire e leggere tutto preso al contrario. Qualsiasi cosa, invece di interpretarla con buon senso, parte la gara a girarla al contrario nei modi più assurdi. Alla lunga andrà a modificare la cultura collettiva sta cosa, e non in bene.


  • Il Morto piace questo

#12 malia

malia

    malia

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Inviato 19 febbraio 2021 - 04:45

(IMAC, ovviamente ti invito a ignorare Sauro quando dice che suo fratello geologo ha riconosciuto nelle foto scattate su  marte, le foto delle rocce della Marmolada o quando scambia le impronte lasciate dagli strumenti usati per prelevare campioni per fossili)



#13 SauroClaudio

SauroClaudio

    Super Utente

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Inviato 19 febbraio 2021 - 05:11

(IMAC, ovviamente ti invito a ignorare Sauro quando dice che suo fratello geologo ha riconosciuto nelle foto scattate su  marte, le foto delle rocce della Marmolada o quando scambia le impronte lasciate dagli strumenti usati per prelevare campioni per fossili)

Chiaramente sono da ignorare anche se i lastroni su Marte sono sicuramente del Biancone del Giurassico-Cretaceo.............poi non ho detto che sono della Marmolada.


"ORA, SE PURO E SOLO CONTEMPLI IL MONDO SUPERIORE E NON VEDI NESSUNO DEGLI DEI O DEGLI ANGELI VENIR GIU’, PREPARATI A SENTIRE UN TUONO IL CUI FRAGORE SARA’ TANTO POTENTE CHE TU COMINCERAI A TREMARE. MA DI’ ANCORA: IO SONO UNA STELLA CHE MUTA IL SUO CORSO CON VOI E SORGE DAL PROFONDO.  APATHANATISMOS"


#14 inmezzoalcielo

inmezzoalcielo

    Uovo Utente

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Inviato 19 febbraio 2021 - 05:26

IMAC...hai la sindrome da intossicazione da complotti... :arg:

 

Ora abbiamo un nuovo complotto nel complotto... sarei io questo IMAC? Siamo a posto... 

 

 

Ovviamente non dici nulla........ Le foto astronomiche in bianco e nero si usavano prima del digitale, attualmente si usa prevalentemente il colore perchè con il bianco e nero certi colori non potevano essere decifrati. Ti pare che questa foto inviata da Curiosity potesse essere in bianco e nero???

 

E' che non so cosa dirti... Le foto astronomiche vegnono scattate in sala di grigio perché a ogni frequenza corrisponde un valore numerico. 

Poi i colori nello spazio non hanno senso se non artistico, fuori dall'atmosfera terrestre la questione dei colori è parecchio complessa, asd esempio immagina di essere a Milano e di vedere un oggetto di colore rosso, per prima cosa già solo dirti che è di colore rosso è un valore estremamente generico perché quel colore dipende dall'atmosfera in cui si trova, dalla fonte di illuminazione che se è il Sole anche in questo caso dipende dalla stagione e dall'orario in cui l'oggetto "rosso" viene illuminato.

Ma non basta perché io il giorno 19 febbraio alle ore 18 circa, a Milano, lo vedo rosso ma in base alla struttura del mio occhio.

Riesci a capire quindi che il colore di un oggetto potrebbe anche essere soggettivo?

 

Nel quotidiano diciamo che vogliamo comprare una penna rossa, dipingiamo una parete di rosso ma quel rosso ha un'enorme quantità di varianti, qui sulla Terra se vogliamo replicare una certa tornalità di rosso useremo la scala Pantone oppure un valore esadecimale o RGB.

Il rosso è rosso nel quotidiano, ma se devi produrre in serie un oggetto rosso e che resterà sempre uguale anche se prodotto dopo 10 anni quel rosso dovrà avere uno specifico codice che a seconda della scala colore usata sarà uguale in qualsiasi paese, sulla Terra però.

 

Un altro esempio, se decidi di andare su Marte e portarti dietro la tua Ferrari sappi che quando sarai su Marte e vedrai la tua Ferrari pronta per fare un giro, beh sappi che rimarresti molto deluso nello scoprire che non è più di colore rosso. Ammesso ovviamente che tu la stia guardando senza un casco e una visiera protettiva, nel caso quel colore sarebbe ancora più falsato.

 

Ribadisco, il motivo per cui le foto astronomiche, generalizzando, si scattano in scale di grigio è perché in questo modo hai la certezza che a quella frequenza di grigio corrisponde un valore numerico. Non è un problema di digitale o analogico ma è che i colori nello spazio, nell'universo, sono una questione particolarmente complessa.

Tutte le foto che vediamo su internet sono alterazioni grafiche della realtà.

 

Edit

 

Mi è venuto in mente adesso, perché non contatti l'utente @Ignorante, lui è un fotografo o esperto in fotografia, saprà spiegartelo 1000 volte meglio di me, ma fondamentalmente ti dirà circa le stesse cose che ti ho detto io, sicuramente molto meglio.


Mai discutere con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

Oscar Wilde


#15 Guest_purple_*

Guest_purple_*
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Inviato 19 febbraio 2021 - 05:34

Ora abbiamo un nuovo complotto nel complotto... sarei io questo IMAC? Siamo a posto... 

 

 

 

Non è l'acronimo del tuo nick :mrgreen: ?



#16 inmezzoalcielo

inmezzoalcielo

    Uovo Utente

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Inviato 19 febbraio 2021 - 05:48

Non è l'acronimo del tuo nick :mrgreen: ?

 

Ok che siamo in un forum di complottisti ma se tu o chiunque altro pensate che io sia questo IMAC vi sbagliate.

Ora capisco perché più di una volta ho letto IMAC e mi sembrava riferito a me.

 

Comunque di IMAC c'è il computer della Apple, iMac, altre cose non mi vengono in mente

Ovviamente voi gruppazzo di complottari avete deciso che io sono questo IMAC e non potrò fare nulla per dimostrre il contrario.

 

Mi rivolgerò a un avvocato, vi porterò in tribunale vi porterò via tutto!  :mrgreen: 

 

6MGAg05.jpg


Mai discutere con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

Oscar Wilde


#17 malia

malia

    malia

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Inviato 19 febbraio 2021 - 05:58

Ok che siamo in un forum di complottisti ma se tu o chiunque altro pensate che io sia questo IMAC vi sbagliate.

Madò, rilassatiiii... IMAC sei tu....



#18 Guest_purple_*

Guest_purple_*
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Inviato 19 febbraio 2021 - 06:14

Ok che siamo in un forum di complottisti ma se tu o chiunque altro pensate che io sia questo IMAC vi sbagliate.

Ora capisco perché più di una volta ho letto IMAC e mi sembrava riferito a me.

 

Comunque di IMAC c'è il computer della Apple, iMac, altre cose non mi vengono in mente

Ovviamente voi gruppazzo di complottari avete deciso che io sono questo IMAC e non potrò fare nulla per dimostrre il contrario.

 

Mi rivolgerò a un avvocato, vi porterò in tribunale vi porterò via tutto!  :mrgreen: 

 

6MGAg05.jpg

 

  :tajo:

 

Il gatto no!

 

Io non c'entro niente eh, ho solo pensato che @Il Morto abbia usato questo codice cifrato complicatissimo  :lol:.

Evidentemente non ha letto le direttive di Musk in proposito  :asdsi: .

 

 

https://ibb.co/NjcGMVy

https://ibb.co/0CjXj7v



#19 G.a.b.r.i.e.l

G.a.b.r.i.e.l

    Utente ragionevole

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Inviato 19 febbraio 2021 - 07:13

Secondo voi, cosa avrebbe da guadagnare la Nasa a trasmettere false immagini

o a dichiarare il falso come nel caso dell'allunaggio nel 1969?


Gli Yankee dovevano toccare la Luna esattamente in quel periodo, riguarda le profezie sul futuro dell'umanità nell'era scientifica, quindi la NASA ha dovuto scegliere tra il mandare il primo uomo su quel satellite naturale, sempre se capace - e il registrare il tutto negli studios per poi mandarlo in onda più tardi, al momento opportuno. Io non so cosa ha scelto la NASA e non mi interessa saperlo, importante è invece che nei libri di storia stia scritto che accadde. Per me, nel caso specifico non conta se accaduto davvero, non siamo troppo pignoli. Non saprei perché dovrebbe trasmettere false immagini di Marte, forse un gioco politico tra i contendenti dello spazio, o perché gli alieni avrebbero cacciato questi immigrati indesiderati e quindi non farlo vedere in giro.
 

Zagant ha solo fatto una domanda...domanda che ci siamo fatti in molti. Prendila come l'occasione per fare un esercizio, cioè immaginare cosa guadagna la NASA a spacciare foto false. Così, giusto per parlare, in tranquillità.


Non lo si chiede mai ad un Debunker, eh, altrimenti lo si fa indignare gratuitamente, e non è giusto. :D



#20 malia

malia

    malia

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Inviato 19 febbraio 2021 - 07:38

poi non ho detto che sono della Marmolada.

Si vero: mentre scrivevo il post era l'unica cosa con la M (giusto per dire un nome) che mi era venuta in mente: era deserto del  Mojave.







Anche taggato con nasa, rover, marte, perseverance, cospirazioni, allunaggio

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