Vai al contenuto

CoseNascoste Forum uses cookies. Read the Privacy Policy for more info. To remove this message, please click the button to the right:    I accept the use of cookies



Foto

Il cambiamento del Padre nostro


  • Per cortesia connettiti per rispondere
28 risposte a questa discussione

#1 diamanda

diamanda

    Utente Junior

  • Utenti
  • 457 messaggi

Inviato 15 ottobre 2020 - 04:03

Ieri ho sentito annunciare il cambiamento di una preghiera che è alla base del cristianesimo: il Padre Nostro.
La motivazione l'avevo sentita tempo fa. Ossia quando si dice "Non ci indurre in tentazione" si afferma che è Dio stesso a concedere che questo avvenga e quindi è come se lui stesso facesse in modo che il Male succeda. Dunque han pensato di cambiarlo in una frase più corretta " Non ci abbandonare nella tentazione". Ma è giusto cambiare una traduzione di una preghiera e non cambiare passi della Bibbia in cui c'è stata una traduziobe incorretta anche lì? Perchè non riformare e rivedere tutto? Questo fa paura ai cattolici?
l'unico limite dell'uomo è se stesso.



#2 Menkalinan

Menkalinan

    quark charm

  • Utenti
  • 3280 messaggi

Inviato 15 ottobre 2020 - 04:09

Già discusso qua: http://www.cosenasco... padre nostro

La scienza non può svelare il mistero fondamentale della natura. E questo perché, in ultima analisi, noi stessi siamo parte dell'enigma che stiamo cercando di risolvere. (Max Planck)


#3 tornado

tornado

    Utente Intergalattico

  • Utenti
  • 18317 messaggi

Inviato 17 ottobre 2020 - 10:39

Ieri non proprio 😐 nella Santa Messa è già da più di un anno che il Padre Nostro è già recitato con la nuova formula 🙂 modificata pure fatta nella Bibbia CEI

Comunque, nel Padre Nostro originale (o presunto tale) reciterebbe in questa maniera

Padre Nostro che nei cieli viene santificato il nome tuo
È venuto il Regno tuo
Viene realizzata la Volontà tua, sia anche in cielo come in terra
Da a noi il pane che è il bisogno nostro giornaliero
E lascia a noi i debiti nostri, sia come noi lasciamo ai debitori nostri
E non passare noi alla prova
(e non ci abbandonare alla tentazione nella formula cattolica)
ma allontana noi dal cattivo 🙂


330x242_placeholder2.jpg


#4 tornado

tornado

    Utente Intergalattico

  • Utenti
  • 18317 messaggi

Inviato 17 ottobre 2020 - 10:55

Detto ciò il Padre Nostro era una preghiera ebrea, non è stato Gesù a comporla. Lui frequentava il tempio, l'ha imparata, gli è piaciuta, e l'ha fatta conoscere agli "atei" 🤣
Basti constatare che il Padre Nostro si rivolge chiaramente ed inequivocabilmente ad un'entità superiore ultraterrena (Elohim) di cui si ipotizza la reale esistenza come esseri extraterrestri che non hanno un corpo fisico, come la Madonna di Fatima e Lourdes che sembrerebbe(ro)pure Lei un Elohim. Infatti il Padre Nostro non è una preghiera cristiana, perchè non c'è la Trinità, si invoca solo un padre (alieno) celeste 🤯
È stato poi Gesù a parlare di sé stesso come Dio, e della colomba come Spirito divino (Santo)

330x242_placeholder2.jpg


#5 G.a.b.r.i.e.l

G.a.b.r.i.e.l

    Utente ragionevole

  • Utenti
  • 1713 messaggi

Inviato 17 ottobre 2020 - 10:25

Detto ciò il Padre Nostro era una preghiera ebrea, non è stato Gesù a comporla. Lui frequentava il tempio, l'ha imparata, gli è piaciuta, e l'ha fatta conoscere agli "atei"
Basti constatare che il Padre Nostro si rivolge chiaramente ed inequivocabilmente ad un'entità superiore ultraterrena (Elohim) di cui si ipotizza la reale esistenza come esseri extraterrestri che non hanno un corpo fisico, come la Madonna di Fatima e Lourdes che sembrerebbe(ro)pure Lei un Elohim. Infatti il Padre Nostro non è una preghiera cristiana, perchè non c'è la Trinità, si invoca solo un padre (alieno) celeste
È stato poi Gesù a parlare di sé stesso come Dio, e della colomba come Spirito divino (Santo)


Nel caso di un Mario Rossi, Mario è l'identificativo del soggetto mentre Rossi identifica la famiglia del soggetto.
Nel caso dell'ipotetica Divinità il cui nominativo sarebbe yhwh elohim - yhwh è il nome di dio mentre elohim è nome della sua famiglia o specie di appartenenza.
Quando un profeta afferma di essere dio (eloha), in realtà sta dicendo di appartenere alla famiglia degli elohim (dèi), e non dice di essere yhwh ovvero un creatore oppure uno dei creatori.
Yhwh è come il nostro nome, elohim è come il nostro cognome. Gesù geneticamente viene da quella famiglia ma non è il capo progetto né il signore della galassia, il titolo che spetta a yhwh solo.
'Spirito santo' è 'spirito di yhwh' (il quale rappresenta la famiglia o la specie 'elohim') e significa intelligenza o scienza di quella famiglia o specie.
Non c'è un dio ebraico e un dio cristiano, ma yhwh parla attraverso la bocca dei suoi inviati sulla Terra il che genera illusione nelle menti degli uomini che Gesù ad esempio fosse "dio" nell'accezione comune del termine, o il creatore della vita, addirittura dell'universo.
Madonna di Fatima/ Lourdes è soltanto una proiezione olografica senza lo schermo, non una persona vivente. Fatima: un Incontro Ravvicinato del Terzo Tipo

 

1bbccff004ef2a3544bcf281d9b8f2cd.jpg


  • tornado piace questo

#6 diamanda

diamanda

    Utente Junior

  • Utenti
  • 457 messaggi

Inviato 28 novembre 2020 - 03:20

Adesso hanno cambiato anche altre parti del rito della messa. Come mai tutte queste modifiche e cosa significano?
l'unico limite dell'uomo è se stesso.

#7 diamanda

diamanda

    Utente Junior

  • Utenti
  • 457 messaggi

Inviato 28 novembre 2020 - 03:24

"Non c'è un dio ebraico e un dio cristiano, ma yhwh parla attraverso la bocca dei suoi inviati sulla Terra il che genera illusione nelle menti degli uomini che Gesù ad esempio fosse "dio" nell'accezione comune del termine, o il creatore della vita, addirittura dell'universo.
Madonna di Fatima/ Lourdes è soltanto una proiezione olografica senza lo schermo, non una persona vivente."

Infatti mi pare che Gesù nei Vangeli si dichiari sempre "figlio di Dio" e non Dio stesso. Però parlava di questo Spirito Santo invisibile, rappresentato da chi? Il concetto di Trinità è stato introdotto secoli dopo. Quindi se Yhahw era il mandante, Elohim la sua specie o famiglia, chi era questo Spirito Santo? 🤔
l'unico limite dell'uomo è se stesso.

#8 Driver

Driver

    Utente Junior Plus

  • Utenti
  • 110 messaggi

Inviato 04 dicembre 2020 - 07:52

Lo Spirito Santo l'ho sempre interpretato semplicemente come la sensazione di pace e benessere che discende su chi entra in comunione con Dio attraverso la preghiera.

#9 tornado

tornado

    Utente Intergalattico

  • Utenti
  • 18317 messaggi

Inviato 11 dicembre 2020 - 07:54

Era deleterio il Padre Nostro cantato alla messa domenicale del catechismo per 4 anni 😟

330x242_placeholder2.jpg


#10 barthez

barthez

    Utente Junior Plus

  • Utenti
  • 305 messaggi

Inviato 14 dicembre 2020 - 08:05

Detto ciò il Padre Nostro era una preghiera ebrea, non è stato Gesù a comporla. Lui frequentava il tempio, l'ha imparata, gli è piaciuta, e l'ha fatta conoscere agli "atei"
Basti constatare che il Padre Nostro si rivolge chiaramente ed inequivocabilmente ad un'entità superiore ultraterrena (Elohim) di cui si ipotizza la reale esistenza come esseri extraterrestri che non hanno un corpo fisico, come la Madonna di Fatima e Lourdes che sembrerebbe(ro)pure Lei un Elohim. Infatti il Padre Nostro non è una preghiera cristiana, perchè non c'è la Trinità, si invoca solo un padre (alieno) celeste
È stato poi Gesù a parlare di sé stesso come Dio, e della colomba come Spirito divino (Santo)

pure tu credi a biglino,sitchins e company?



#11 G.a.b.r.i.e.l

G.a.b.r.i.e.l

    Utente ragionevole

  • Utenti
  • 1713 messaggi

Inviato 14 dicembre 2020 - 09:47

Adesso hanno cambiato anche altre parti del rito della messa. Come mai tutte queste modifiche e cosa significano?


La chiesa cambia nel terrore di essere rifiutata da modernisti e abbandonata a se stessa. Si rifiuta di morire, anche se ha già compiuto la sua missione, bene o male, cioè quella di diffondere l'insegnamento del nazareno su tutto il globo.
 

Infatti mi pare che Gesù nei Vangeli si dichiari sempre "figlio di Dio" e non Dio stesso.


E' figlio dell'uomo perché vissuto sulla Terra e perché effettivamente nato da Maria, una terrestre, non una dea.

E' figlio di dio (di eloha) perché concepito da yhwh, uno degli elohim - il loro rappresentante.

Nella storia è rimasto scritto che yahshua o gesù era sia figlio dell'uomo che figlio di eloha o di "dio". A quel punto la chiesa ha elaborato la dottrina sulla doppia natura di gesù... umana e divina (in realtà terrestre e extraterrestre).
 

Però parlava di questo Spirito Santo invisibile, rappresentato da chi?


Durante il battesimo di gesù (da giovanni il battista) il suo padre genetico e fisico oltre che spirituale (yhwh) parlò ai presenti da un ''UFO'' che scese dal cielo come scenderebbe una colomba (il movimento o atterraggio era simile al volo di un uccello) questo oggetto venne chiamato "spirito" (ovviamente santo in quanto santo è creatore che si trova al suo interno), da uomini primitivi dell'epoca. Che sia invisibile, ne dubito... l'hanno visto tutti.

Ma la parola spirito ha altri significati: essere, intelligenza, scienza e coscienza superiore, oppure comunicazione con la sorgente (elohim); tutte cose poco visibili ad occhio nudo...

Poi c'è paraclito che deve venire nel mondo per aiutare l'umanità a comprendere meglio la realtà... Sarebbe apparso tra la 1° e la 2° venuta di gesù. Secondo i cristiani, paraclito è una forza invisibile che ti parla nella testa "in spirito e verità" mentre secondo i raeliani paraclito è maitreya rael, l'inviato e figlio di yhwh, che ha scritto "libro che dice la verità" ovvero il messaggio degli extraterrestri all'umanità prima del giudizio finale. Ognuno sceglie l'interpretazione che più gli aggrada.
 

Il concetto di Trinità è stato introdotto secoli dopo. Quindi se Yhahw era il mandante, Elohim la sua specie o famiglia, chi era questo Spirito Santo?


Se intendi comunicazione con la sorgente...

Puoi immaginarlo come la comunicazione radio tra due ricetrasmettitori o telefoni cellulari. Tu senti la voce dell'interlocutore o ricevi un suo messaggio scritto, ma non vedi l'interlocutore. La voce o il testo non è un'altra persona.

E' sempre la divinità oppure uno degli elohim a parlarti e ascoltarti.

Se intendi altri significati (UFO, scienza etc) non si tratta più di soggetti ma di oggetti, elementi, eventi, funzioni titoli mestieri e ruoli...
 

pure tu credi a biglino,sitchins e company?


Tornado, come anche ufologo Jacques Vallée, ipotizza l'esistenza di entità extraterrestri senza corpo. Biglino invece ipotizza esistenza di esseri umani extraterrestri con un corpo simile al nostro.


  • tornado piace questo

#12 barthez

barthez

    Utente Junior Plus

  • Utenti
  • 305 messaggi

Inviato 16 dicembre 2020 - 01:08

E chi ha creato questi ufo?

#13 G.a.b.r.i.e.l

G.a.b.r.i.e.l

    Utente ragionevole

  • Utenti
  • 1713 messaggi

Inviato 16 dicembre 2020 - 08:50

Ieri ho sentito annunciare il cambiamento di una preghiera che è alla base del cristianesimo: il Padre Nostro.
La motivazione l'avevo sentita tempo fa. Ossia quando si dice "Non ci indurre in tentazione" si afferma che è Dio stesso a concedere che questo avvenga e quindi è come se lui stesso facesse in modo che il Male succeda. Dunque han pensato di cambiarlo in una frase più corretta " Non ci abbandonare nella tentazione". Ma è giusto cambiare una traduzione di una preghiera e non cambiare passi della Bibbia in cui c'è stata una traduziobe incorretta anche lì? Perchè non riformare e rivedere tutto? Questo fa paura ai cattolici?


Secondo me nel "Cielo" non c'è un essere buono, dio, e un essere cattivo, il diavolo. La sorgente è una, non due. Yhwh e Satana non sono in opposizione (sono amici) piuttosto rappresentano due progetti. Yhwh crede nell'uomo e vorrebbe salvarlo, Satana invece non crede nell'uomo e vorrebbe distruggerlo. Entrambi sono esseri immortali che si trovano nel "paradiso" o il pianeta degli eterni. Yhwh regolarmente invia i suoi profeti sulla Terra, uno in ogni epoca per aiutare l'umanità ad elevare il livello di coscienza individuale e collettivo. Anche Satana occasionalmente potrebbe mandare i suoi collaboratori, in giro. Poi ognuno di noi sceglie liberamente quale progetto appoggiare. Le loro decisioni sono comuni, prima di agire a "favore" o "contro" qualcuno Yhwh e Satana si mettono sempre d'accordo. Perciò, la vecchia e la nuova preghiera sostanzialmente non sarebbero differenti. Affermano che la sorgente in determinate circostanze, potrebbe "tentare", o testare gli abitanti di questo mondo. Che lo faccia personalmente Yhwh, il Padre di Gesù, oppure Satana, è indifferente. E' la stessa cosa dato che fanno tutto insieme. Non ci sono guerre nei Mondi evoluti. Il test non serve per far cadere un uomo o una civiltà ma per verificarne la coerenza e giustizia.
 

E chi ha creato questi ufo?


Sempre secondo me gli Elohim sarebbero una civiltà extraterrestre 25000 anni avanti a noi, composta da sette razze di uomini e donne dotati di un corpo biologico simile al nostro. I cosiddetti U.F.O. quelli non terrestri o naturali sono le loro astronavi con le quali si spostano da un pianeta ad un altro nella nostra galassia.
 

Lo Spirito Santo l'ho sempre interpretato semplicemente come la sensazione di pace e benessere che discende su chi entra in comunione con Dio attraverso la preghiera.


Già. I cristiani sperimentano questa pace "che non è di questo mondo" entrando in contatto con la Sorgente, mentre ad esempio i buddhisti sperimentano la stessa pace tramite i propri sforzi di meditazione senza dover interagire con i nostri "Padri celesti"...



#14 barthez

barthez

    Utente Junior Plus

  • Utenti
  • 305 messaggi

Inviato 17 dicembre 2020 - 10:29

Quindi secondo te Dio e Santana sarebbero soci, fosse davvero così Gesù nei vangeli non lo combatterebbe ma gli lascerebbe fare ciò che vuole.
Riguardo agli elhoim la domanda è sempre la solita: chi li ha creati? Se sono cosi evoluti perché non ci aiutano?
Interessante comunque il tuo punto di vista.
  • G.a.b.r.i.e.l piace questo

#15 G.a.b.r.i.e.l

G.a.b.r.i.e.l

    Utente ragionevole

  • Utenti
  • 1713 messaggi

Inviato 17 dicembre 2020 - 08:15

Quindi secondo te Dio e Satana sarebbero soci, fosse davvero così Gesù nei vangeli non lo combatterebbe ma gli lascerebbe fare ciò che vuole.


Ho detto amici, non soci. Sono amici perché si rispettano l'un l'altro, non sono soci perché i due immortali ognuno lavora esclusivamente al proprio progetto senza intromettersi in quello dell'altro. Quindi - l'uno "non" conosce tutti gli aspetti e "segreti" del progetto dell'altro, come è giusto che sia. Ho parlato di decisioni comuni perché prima di agire chiedono gentilmente permesso e autorizzazione l'uno all'altro. Negli scritti dei "mistici" troverai spesso riferimenti a qualche forma di guerra più o meno "terribile" tra i figli della luce ed i figli delle tenebre ma è sempre un discorso simbolico. Non c'è una reale guerra tra gli esseri appartenenti a uno o all'altro progetto, la sola "guerra" che c'è sarebbe quella "spirituale", non fisica. Ovvero gli uni e gli altri cercano di dare il meglio di se stessi, all'interno del percorso " filosofico " che si sono scelti all'inizio dell'esperienza di vita in questo mondo. Yahshua o "Gesù" nel dare consigli si rivolge unicamente a coloro che hanno o avranno dedicato la loro vita al "perfezionamento" nel sentiero da lui proposto. I suoi consigli non sono validi (e nemmeno hanno un senso logico) per quelli che hanno o avranno scelto altre strade. Non sono dunque regole universali da applicare a tutti, riguardano quel contesto specifico. Anche la descrizione della lotta tra il bene e il male non è letterale, non c'è un "bene" e un "male", c'è verità e menzogna, ci sono coscienze risvegliate e quelle che dormono. Anche il Cielo e la Terra non sono diversi ma un tutt'uno, come in alto così in basso.

Quando Gesù "combatte" Satana in realtà recita una commedia.
 

Riguardo agli elhoim la domanda è sempre la solita: chi li ha creati? Se sono cosi evoluti perché non ci aiutano?
Interessante comunque il tuo punto di vista.


Nella mia visione della realtà le civiltà più evolute creano altre civiltà in altri sistemi stellari, in un ciclo infinito. Le civiltà creatrici poi lasciano scritti "religiosi" alle loro creature. Le istruzioni, ivi contenute tra le righe, rappresentano un aiuto di tipo umanitario che rafforza la fiducia in se stessi e ti guida verso l'Essere, la nostra vera natura. Infatti si può essere felici anche trovandosi in un mondo ancora primitivo senza la comodità dell'automazione, robotica e informatica. Se le creature invece desiderano anche un aiuto di tipo scientifico da parte dei creatori, prima dovrebbero imparare la lezione sull'amore incondizionato contenuta nell'aiuto precedente.

Gli Elohim hanno espresso il desiderio di tornare sulla Terra per donarci la loro eredità scientifica, che è di 25000 anni avanti a noi. Attendono un nostro invito. "Venga il tuo regno". Ecco il significato, della preghiera cristiana. Sarebbe il paradiso in Terra annunciato.



#16 barthez

barthez

    Utente Junior Plus

  • Utenti
  • 305 messaggi

Inviato 18 dicembre 2020 - 04:48

Venga il tuo regno, sia fatta la tua volontà, come dire: veniamo alle nostre condizioni, se le cose stanno come dici tu non c'è da fidarsi di loro chiunque sia.

#17 Karver

Karver

    Utente Full

  • Utenti
  • 1325 messaggi

Inviato 21 dicembre 2020 - 08:07

questo è il solito discorso che le religioni sono in mano ai potenti e le manipolano come meglio credono

la preghiera viene cambiata e così anche il significato che il religioso o il praticante non capisce perchè cieco quindi la pratica come un servo

la bibbia è stata manipolata e distorta

inizialmente conteneva elementi buoni ma poi è stata sovvertita perchè la gente crede ancora al fatalismo

e sono soprattutto i cattolici oppure i testimoni di geova che pure sono indottrinati

non è una bibbia "democratica" atta a insegnarti come autoguarirti e altro

a quello ci ha pensato la new age e l'esoterismo

new age che ho seguito quando ero più giovane perchè era l'unica cosa che potevo seguire vista l'esperienza

ma ora sapendo che è tutto un prodotto commerciale l'ho abrogata anche se non la rinnego perchè mi ha dato le basi 



#18 Karver

Karver

    Utente Full

  • Utenti
  • 1325 messaggi

Inviato 21 dicembre 2020 - 08:08

Era deleterio il Padre Nostro cantato alla messa domenicale del catechismo per 4 anni

hai sentito la canzone di Simone Cristicchi sul prete? Sentila 


  • tornado piace questo

#19 G.a.b.r.i.e.l

G.a.b.r.i.e.l

    Utente ragionevole

  • Utenti
  • 1713 messaggi

Inviato 21 dicembre 2020 - 10:10

insegnarti come autoguarirti e altro


Si perde tanto tempo nel tentativo di comprendere cosa voleva dire la Bibbia.
 

Venga il tuo regno, sia fatta la tua volontà, come dire: veniamo alle nostre condizioni, se le cose stanno come dici tu non c'è da fidarsi di loro chiunque sia.


E quali sono le loro condizioni, tu le conosci?



#20 barthez

barthez

    Utente Junior Plus

  • Utenti
  • 305 messaggi

Inviato 23 dicembre 2020 - 09:51

Significa che comandano loro.




0 utente(i) stanno leggendo questa discussione

0 utenti, 0 visitatori, 0 utenti anonimi