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Foto

Cosa ho fotografato?


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82 risposte a questa discussione

#41 Gothic

Gothic

    Photographer from Heaven Guitarist from Hell

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Inviato 04 ottobre 2019 - 08:58

Per avere questi dati, dove devo guardare?

Grazie

Onestamente, da ignorante, più la cosa si allarga E meno ci vedo qualcosa di simile a un calabrone oppure un rapace...

Non ho un iphone, ma normalmente li trovi nelle proprietà del menù file della foto.


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#42 scettico75

scettico75

    Utente Senior

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Inviato 04 ottobre 2019 - 10:41

grazie provo.

Posso chiedere agli altri, compreso “ignorante “ che mi ha🙂 trattato male, dopo questo ulteriore ingrandimento cosa pensa, visto la sua eccelsa preparazione sull’argomento?

(Senza battute, sto dicendo seriamente)

Saluti

Comunque, ho capito come si fa a visionare tutti i dati originali della foto su iPhone.

Ho provato e ne ho trovati tantissimi, c’è qualche dato in particolare che devo riportare a voi x capire meglio di cosa si tratta?
Oppure, posto tutto?

Grazie
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#43 Ignorante

Ignorante

    Utente Esperto

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Inviato 04 ottobre 2019 - 06:29

Ecco come l'Intelligenza Artificiale ha interpretato (nota: l'intelligenza virtuale non c'entra un piffero), grazie al machine learning, un ingrandimento di 6X del dettaglio.
Setup: rimozione noise medio bassa - nessuna rimozione di eventuale blur

Buon divertimento

8-AA1-B412-DB52-4-CA8-8-FFC-B48-C57-CEDF
upload image online

bene, allora presentami un processore intelligente che senza sistema operativo o machine learning e tutto il resto, sia in grado di coordinare tutto l'hardware per farmi un caffè d'orzo o prevedere i pattern degli algoritmi di compressione di un file jpeg.

voglio sperare che il tuo settore di specializzazione sia altro, perchè in certi ambienti per certe cazzate si viene licenziati senza se e senza ma.


tumblr_o2z1nr3FQ51qmob6ro1_400.gif


#44 supersimmetry

supersimmetry

    Utente Senior Plus

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Inviato 04 ottobre 2019 - 07:24

bene, allora presentami un processore intelligente che senza sistema operativo o machine learning e tutto il resto, sia in grado di coordinare tutto l'hardware per farmi un caffè d'orzo o prevedere i pattern degli algoritmi di compressione di un file jpeg.

voglio sperare che il tuo settore di specializzazione sia altro, perchè in certi ambienti per certe cazzate si viene licenziati senza se e senza ma.

 

E cosa c'entrerebbe un processore con le reti nuerali e l'AI quando è tutto SW programmato in Python?

SW che si adatta, impara e diventa pure creativo.

 

Sai come funziona  il back propagation? Cosa sia la discesa stocastica del gradiente? Cos'è la  sigmoide? etc. etc .etc?

C'hai mai messo le mani?

Credo che al massimo tu abbia visto qualche mobo con processorini  per clientini di periferia poco esigenti, e che quindi il dominio dell'AI sia cosa a te sconosciuta, ma almeno cerca di rimanere in religioso silenzio, sia mai che qualche tuo cliente non ti lasci definitivamente.

Ignorante di nome e di fatto, che si asfalta da solo.

 

https://topazlabs.com/gigapixel-ai/

"Gigapixel AI now features automatic face refinement!

With our latest developments in machine learning and image recognition, we’ve implemented automatic face refinement in Gigapixel AI to offer you more powerful and accurate face enlargement."



#45 Ignorante

Ignorante

    Utente Esperto

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Inviato 04 ottobre 2019 - 07:37

dimmi, il massimo del tuo sapere è spammare i prodotti della topaz? inoltre, parliamo di software che apprende su base statistica, una sorta di diagramma di flusso un po' elaborato, comunque tutta roba virtuale che poco ha a che fare con la definizione di intelligenza artificiale che per antonomasia, potremmo definire come pensante e necessita di potenza di calcolo che al momento semplicemente NON disponiamo.

continua a leggere focus, dilettante.


tumblr_o2z1nr3FQ51qmob6ro1_400.gif


#46 mystery1967

mystery1967

    Moderatore 2.0

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Inviato 04 ottobre 2019 - 07:57

Cerchiamo di non allontanarci troppo dall'argomento principale e restare sopratutto tranquilli?


 L’emozione sorge laddove corpo e mente si incontrano. (Eckhart Tolle)  

 

 

 

 

 



 

 

 

 

 


#47 Ignorante

Ignorante

    Utente Esperto

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Inviato 04 ottobre 2019 - 08:07

se tu capissi qualcosa di informatica, sapresti che questi software operano su base statistica, in questo caso, rielaborando i pixel vicini ai contorni o con diverse sfumature nello spettro cromatico. ora tenendo in considerazione la compressione jpeg, l'utilizzo di questo software è semplicemente stupido, se NON altro perchè sono ottimizzati sulla demosaicizzazione dei formati raw NON compressi, sui jpeg sono semplicemente strumenti di ripiego per dilettanti che con la grafica hanno poco o nulla da spartire. cambia mestiere.


tumblr_o2z1nr3FQ51qmob6ro1_400.gif


#48 mystery1967

mystery1967

    Moderatore 2.0

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Inviato 04 ottobre 2019 - 08:30

Come da Regolamento, si ricorda che "Non vanno criticate le persone ma i loro interventi; qualsiasi post rivolto a criticare il carattere di un utente verrà rimosso e saranno presi provvedimenti verso l'esecutore della critica."

 

Riusciamo a far ripartire la discussione in maniera costruttiva?

 


 L’emozione sorge laddove corpo e mente si incontrano. (Eckhart Tolle)  

 

 

 

 

 



 

 

 

 

 


#49 supersimmetry

supersimmetry

    Utente Senior Plus

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Inviato 04 ottobre 2019 - 08:44

se tu capissi qualcosa di informatica, sapresti che questi software operano su base statistica, in questo caso, rielaborando i pixel vicini ai contorni o con diverse sfumature nello spettro cromatico. ora tenendo in considerazione la compressione jpeg, l'utilizzo di questo software è semplicemente stupido, se NON altro perchè sono ottimizzati sulla demosaicizzazione dei formati raw NON compressi, sui jpeg sono semplicemente strumenti di ripiego per dilettanti che con la grafica hanno poco o nulla da spartire. cambia mestiere.

 

Non bisogna comprendere l'informatica, bisogna comprendere come funziona la programmazione di una AI, cosa che non sai.

Anche il cervello umano lavora su base statistica per inferenza, è un sistema deterministico dove tutto è frutto di causa ed effetto.

Nel caso specifico del SW in oggetto, la rete neurale viene istruita somministrando milioni di immagini, una volta che l'errore è accettabile, la rete neurale con ed i suoi hidden layers, può passare,  il resto lo interpreta l'AI, proprio come farebbe un qualsiasi essere umano: apprende e mette in pratica quanto appreso.

I campi di applicazione dall'AI sono vastissimi, e si assistono a veri e propri colpi di scena in cui la rete neurale stupisce persino gli stessi creatori in quanto riesce a risolvere problemi "pensando out of the box", con il grande vantaggio di  non possedere sovrastrutture limitanti tipiche dell'essere umano, ma pur sempre con altri diversi limiti.

 

Un esempio: è stato creato un modello digitale di robot a 6 zampe con dei gradi di libertà, ed è stato chiesto all'AI di trovare la soluzione per riuscire a camminare senza poggiare le zampe sul terreno.

l'AI dopo, acune generazioni, ha ribaltato a pancia in su il modello ed ha camminato muovendosi sulle  "ginocchia": un esempio inconfutabile di grande cratività

 

La coscienza, e quindi il concetto di AI forte, è altra cosa.



#50 Ignorante

Ignorante

    Utente Esperto

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Inviato 04 ottobre 2019 - 08:57

https://www.forbes.c...e/#5c9b6ae31cc0

divertiti.


tumblr_o2z1nr3FQ51qmob6ro1_400.gif


#51 supersimmetry

supersimmetry

    Utente Senior Plus

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Inviato 04 ottobre 2019 - 09:06

inizia da qui, dal 101: potresti imparare qualcosa e magari riuscire pure ad ammetterlo.

 



#52 scettico75

scettico75

    Utente Senior

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Inviato 05 ottobre 2019 - 07:38

Scusate, non voglio distogliervi dalla vostra discussione tecnica (anzi, complimenti perché siete veramente preparati nonostante che ci abbia capito ben poco🙂)
Mi piacerebbe, visto l’ulteriore ingrandimento se ognuno di voi proponesse la sua idea sull’oggetto da me fotografato.

Grazie🙂

#53 G.a.b.r.i.e.l

G.a.b.r.i.e.l

    Utente ragionevole

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Inviato 05 ottobre 2019 - 09:53

Io penso che ancora non hanno inventato uno strumento software e/o hardware in grado di riportare un'immagine compressa jpg (compressione con perdita di dati/ qualità) nell'immagine pre-compressione originaria. Ma può darsi che mi sbaglio. Nel caso ciò non esiste, sarebbe inutile una qualsiasi elaborazione post-compressione; questa potrebbe abbellire il soggetto ripreso ma non riconosce il contenuto originale da interferenza apparsa durante il processo di archiviazione - nel caso di una compressione lossy. Questo in parole povere vuol dire che analizzare una foto compressa più o meno misteriosa non ha molto senso, perché non sappiamo se un dettaglio che si vede nell'immagine c'era nella realtà oppure è stato aggiunto/ alterato dal meccanismo di compressione. Un insieme di numerosi artefatti impedisce una valutazione oggettiva. Perciò non posso esprimere nessuna opinione.

Quanto a metadati EXIF, se qualcuno vuole calcolare le distanze, quelli utili sarebbero:

------------------------
Data di acquisizione:
Località:
Data di creazione:
Ultima modifica:
------------------------
Costruttore fotocamera:
Modello:
Software e Vers.:
------------------------
D. Focale:
Diaframma (apertura):
Tempo di esposizione:
Sensibilità ISO:
Programma:
Modalità misurazione:
Bilanciamento del bianco:
Flash:
Correzione esposizione:
------------------------



#54 supersimmetry

supersimmetry

    Utente Senior Plus

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Inviato 05 ottobre 2019 - 02:06

Mi piacerebbe, visto l’ulteriore ingrandimento se ognuno di voi proponesse la sua idea sull’oggetto da me fotografato.

Grazie

 

Difficile dirlo con certezza, ma l'ipotesi avanzata da Gothic è molto plausibile e pure elegante.

E' possibile escludere altro? Assolutamente no.


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#55 scettico75

scettico75

    Utente Senior

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Inviato 05 ottobre 2019 - 09:32

Lunedì, posterò tutti i dati relativi alla foto originale.

Una domanda, vedo che a prescindere tutti scartare l’ipotesi ufo, inteso come oggetto metallico, perché?
Siete molto tecnici e preparati sull’argomento, per questo vi faccio questa domanda

Grazie

#56 supersimmetry

supersimmetry

    Utente Senior Plus

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Inviato 05 ottobre 2019 - 09:57

Lunedì, posterò tutti i dati relativi alla foto originale.

Una domanda, vedo che a prescindere tutti scartare l’ipotesi ufo, inteso come oggetto metallico, perché?
Siete molto tecnici e preparati sull’argomento, per questo vi faccio questa domanda

Grazie

 

A tutti gli effetti è un UFO visto che è un oggetto che non è stato ancora identificato.

Pensare invece ad un disco volante alieno, con tanto di ometti verdi intenti a fare acrobazie...

... nasconde la fallacia della petizione di principio; un po' come decrivere un dio a naso, a sensazione, quando mai nessuno ne ha avuto alcuna dimostrazione pratica e soprattutto "utile": è così e basta.



#57 Pandora

Pandora

    how U doin'?

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Inviato 06 ottobre 2019 - 06:50

A tutti gli effetti è un UFO visto che è un oggetto non è stato ancora identificato.
Pensare invece ad un disco volante alieno, con tanto di ometti verdi intenti a fare acrobazie...
... nasconde la fallacia della petizione di principio; un po' come decrivere un dio a naso, a sensazione, quando mai nessuno ne ha avuto alcuna dimostrazione pratica e soprattutto "utile": è così e basta.

In filo di petizione di principio anche affermare che "nessuno ne abbia avuto una dimostrazione pratica ma soprattutto utile", lo è.
Se si parla di Dio o di alieni a questo mondo, è perché ci sono state tantissime persone che hanno affermato e affermano di averne fatto esperienza: poi che questo venga considerato "non utile" in ambito scientifico, non significa necessariamente che abbiano tutti mentito o che abbiano un difetto, giacché ricadrebbe nella petizione di principio o nel pregiudizio anche questa categorizzazione.
È chiaro, come dici, che nel momento in cui si pensa ad un ufo ci si immagini dentro degli omini verdi, mentre quello rimane un oggetto volante non identificato e come tale deve essere affrontato.
È doveroso sia così nell'analisi oggettiva e scientifica del fenomeno.
Ma è pur sempre consentito, a livello puramente speculativo ovviamente, prendere in considerazione la possibilità di un contatto alieno, anche Hawking ragiono' sull'ipotesi che prima o poi questo possa accadere.

anf puff pant


#58 G.a.b.r.i.e.l

G.a.b.r.i.e.l

    Utente ragionevole

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Inviato 06 ottobre 2019 - 01:33

Tutto è un "U.F.O" finché non viene identificato da qualche esperto in un determinato campo dello scibile ovvero da persone competenti. Basta che vola... Anche una cosa irreale come Fata Morgana perché si vede in cielo anche se non esiste quel che sembra. Oppure una cosa irrazionale come la "visione" o "apparizione" di una "Divinità", i cui piedi non toccano terra. Ogni cosa conosciuta o sconosciuta, se per il momento non viene identificata, tecnicamente è un OVNI, oggetto/ soggetto volante non identificato. Altrimenti se non vola, è un "U.O." ovverosia "ONI" oggetto non identificato. Poi quando un UFO viene identificato - vuol dire che persone competenti dopo aver visionato una foto di qualità o un video nello spettro del visibile/ degli infrarossi o un tracciato radar, e aver ascoltato il racconto del testimone (e dopo aver studiato ognuna di queste componenti, ove presenti) hanno capito di cosa si tratta. L'esperto astronomo ti dirà se è o non è un corpo celeste come Venere oppure Luna in particolari condizioni atmosferiche, l'esperto meteorologo ti dirà se è o non è un fenomeno di riflessione o rifrazione della luce o nuvole insolite, l'esperto dei velivoli terrestri ti dirà se è o non è un prototipo di drone o un semplice aereo osservato da una determinata angolazione, zoologo ti dirà se è o non è un animale, il professionista dello spirito ti dirà se è o non è un avvenimento religioso - che sia a tutti visibile o una proiezione interiore, l'esperto antropologo ti dirà se è o non è solo fantasticheria di qualcuno. Oppure uno scherzo. L'esperto fotografo ti dirà se una foto è o non è "fake"...

Parlando in generale, è così che si dovrebbe seriamente affrontare la casistica UFO, ma non sempre accade questo perché nel mondo ci sono persone pagate per mentire, nascondere e/o modificare i racconti dei testimoni attendibili, alterare le prove, minacciare chi ne parla apertamente etc. E non tutti quelli che si credono o proclamano "esperti" o "competenti" lo sono davvero, c'è molta improvvisazione e superficialità in giro.

Quindi in conclusione un cosiddetto UFO se ancora non è stato identificato, teoricamente può essere tutto e il contrario di tutto. Quello che la gente fotografa o vede nei cieli può essere inesistente o esistente, fenomeno fisico o psicologico oppure illusione, terrestre o extraterrestre, divino o alieno. Quando un documento fotografico non è sufficientemente chiaro, nulla si può escludere, nemmeno la provenienza non terrestre di un oggetto come ad esempio "pietre volanti" cioè asteroidi, le meteore, i meteoriti e le comete. Anche quelle cose sono "extraterrestri".

Se però per "ufo" si intende astronavi delle civiltà extraterrestri progredite, in vacanza su questo pianeta, io personalmente tendo ad escludere questa possibilità ogniqualvolta nelle foto si intravede un oggetto di forma abbastanza complessa.

Infatti secondo me i "dischi volanti" pilotati da uomini venuti dal cielo (da altri sistemi solari), non hanno mai questo aspetto esterno o equivalente:

ufo_06.jpg8c1429c3-22aa-4cd0-99cd-675136

E raramente hanno questo aspetto o equivalente:

Ufo_003.jpg431338ab-78c3-474b-a212-d3961

Ma nella maggior parte dei casi la loro forma geometrica è estremamente semplice, elementare, in parte come in questi disegni per bambini, sotto. Tipo una campana appiattita e totalmente priva di gradini tra superfici confinanti, spigoli, angoli acuti. La loro linea è fatta di larghe curve ed è tutto arrotondato. Tra l'altro, di solito sono senza finestre (oblò) perché loro occupanti possono vedere attraverso il metallo dunque non ne hanno bisogno:

depositphotos_111671924-stock-illustrati

Il modello n°2 qui sopra non si vede da parecchio tempo in questo mondo e non si sa se oggetti simili fotografati 70 anni fa erano reali oppure una manipolazione della C.I.A. e suoi tentacoli.

Quando un velivolo alieno viene fotografato o filmato, se è vicino allora la compressione (es.: jpg, o mp4) non influenza minimamente il riconoscimento dei dettagli della superficie dell'oggetto a fuoco, ma quando è troppo lontano dalla fotocamera o dalla videocamera, i dettagli della superficie dell'oggetto si confondono con artefatti generati dal processo di compressione, e questo impedisce di sapere se la superficie dell'oggetto è fatta in un modo o in un altro. Per avanzare delle ipotesi ho bisogno di queste informazioni.

P.S.:

La parola "alieno" come pure la parola "l'extraterrestre" nel linguaggio comune vuol dire esclusivamente l'omino verde disceso dallo spazio siderale profondo ma in realtà queste parole di per sé hanno tutt'altro significato. Alieno è tutto quello che è diverso dalle cose che siamo abituati a vedere quotidianamente su questa Terra. Extraterrestre è tutto ciò che non proviene dalla Terra. Pertanto anche una ipotetica Divinità è aliena, anche una ipotetica Divinità è extraterrestre in quanto 'soggetto non comune' e 'proveniente da fuori della Terra', da luoghi o non-luoghi ignoti.



#59 Gothic

Gothic

    Photographer from Heaven Guitarist from Hell

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Inviato 07 ottobre 2019 - 06:47

Lunedì, posterò tutti i dati relativi alla foto originale.

Una domanda, vedo che a prescindere tutti scartare l’ipotesi ufo, inteso come oggetto metallico, perché?
Siete molto tecnici e preparati sull’argomento, per questo vi faccio questa domanda

Grazie

Non riflette luce, quindi oggetto metallico lo escludo. In più, sai che quella zona è piena di FALCONIERI? Proprio in quel periodo fanno molte sagre, quasi tutte a sfondo medievale, dove i falconieri sono presenti. Quindi, per ridefinire meglio la mia opinione, potrebbe trattarsi di un falco ed il suo falconiere che stavano facendo prove/addestramento.


type_o_negative_flag_02.gif


#60 scettico75

scettico75

    Utente Senior

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Inviato 07 ottobre 2019 - 08:01

certo, grazie della tua opinione, che poi alla fine potrebbe essere anche la mia

ma nell'ingrandimento, più che un falco con ali conserte ci vedo un disco volante, come tanti che si vedono in rete (falsi e veri ovviamente)

 

comunque ecco i dati relativi alla foto

 

grazie a tutti

 

per adesso EXIF (che se non sbaglio sono quelli più importanti?)

 

 

https://ibb.co/Lgm49S9

 

https://ibb.co/VY4qYjS 

 

https://ibb.co/4M8tz9p

 

https://ibb.co/G3kjNFg






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