1863 risposte a questa discussione

[Jumper]

Anche se per chi è dotato di un minimo di sale in zucca le apparizioni di Medjugorje sono soltanto una farsa demenziale a scopo di lucro, vorrei mettere in evidenza questo filmato per chi fosse ancora scettico.

http://www.youtube.com/watch?v=xh1M2MAjDYc

Sputtanamento TOTALE di Medjugorje 2/2 - Demenziale giustificazione di Vicka - YouTube

Messaggio modificato da johnt, 16 maggio 2013 - 11:10

[Lancillotto2013]

finalmente un filmato intelligente che spiega le dita sulla fronte

[marcorossi]

A me pare un po' strano che abbiano apparizioni settimanali da 30 anni e che in tutto questo tempo praticamente la Madonna abbia detto loro solo "10 segreti"... Lascia un po' perplessi...

Se non sbaglio San Francesco con una apparizione di un Serafino disse che questi gli aveva comunicato tante di quelle cose indicibili che una vita non sarebbe bastata a raccontare tutto...

Detto questo, la prova ultima della mano mi lascia perplesso quasi quanto l'apparizione settimanale della Madonna...

[Tharma]

Eh eh ora non potrò più togliermi l'immagine della madonna che scaglia gesù come un pallone da football:congratulatory:!
Ma scuse migliori non poteva inventarle?

[tornado]

Avevo già visto quel video, grazie a Dio
E ho potuto personalmente e sinceramente constatare che non si vuole sputtanare la veggente Viska e tutti gli altri veggenti, ma con quel video si vuole sputtanare coloro che credono che i veggenti sono falsi Insomma questo video ha unicamente come scopo quello di ingannare coloro che non credono alle apparizioni, facendo pensare loro che è vero che i veggenti sono falsi, con una prova assolutamente falsa, che non lo è affatto.
Durante uno stato di trance, non è detto che i riflessi devono essere necessariamente e totalmente assenti.
Un comune stato di trance può essere comunemente sperimentato durante il sonno, quando il soggetto è cosciente di sé, ma il corpo è addormentato e in uno stato di totale assenza di tono muscolare. In questa situazione si può sperimentare un totale distacco dai sensi fisici, non avvertire il corpo, non udire né suoni e né rumori, non vedere la luce o la penombra filtrare attraverso le palpebre. Ma ecco che quando il corpo riceve degli importanti stimoli (tattili, visivi, uditivi) il soggetto si desta completamente alla veglia, terminando così lo stato di trance.
Durante la trance dei veggenti, cioè durante le apparizioni della Madonna, i soggetti in questione non sono completamente privi di sensi fisici. Viene mantenuto il senso dell'equilibrio altrimenti i veggenti non riuscirebbero a stare in piedi o inginocchiati, hanno sensibilità tattile per mantenere la postura del corpo, ma possono essere completamente insensibili a stimoli dolorosi entro certi limiti, percepiscono il loro corpo fisico ed hanno mobilità motoria. I veggenti sbattono le palpebre durante la trance, a prova che possono avere riflessi palpebrali. Infatti durante la paralisi del sonno le palpebre sono le uniche parti del corpo che si può riuscire a muovere, aprirle e chiuderle parzialmente, a prova che i muscoli delle palpebre non vengono inibiti completamente durante la paralisi del sonno. Stessa cosa durante la trance sperimentata dai veggenti, che però mantengono ovviamente il tono muscolare, e i muscoli delle palpebre continuano a mantenere la loro funzionalità di chiudere ed aprire gli occhi per non farli seccare, ma mantenerli umidi in seguito alla secrezione delle ghiandole lacrimali. Pure i riflessi delle palpebre vengono mantenuti, quando un oggetto si avvicina troppo all'occhio o addirittura viene toccato l'occhio, e per conseguenza si ha un movimento di riflesso del corpo per indietreggiare.

Ricordo che essere in trance non significa che i veggenti possono essere tranquillamente presi a fuoco senza che questi abbiano una qualunque reazione. Durante la trance, sebbene non si possa vedere né udire nulla, il corpo mantiene comunque i suoi meccanismi di difesa quando si sente minacciato o si sente in pericolo. Esistono ovviamente diversi livelli di trance, e quando vi sono troppi stimoli esterni la trance sarà meno profonda per mantenere una difesa in caso di pericoli importanti. Allo stesso modo in cui il sonno risulta più leggero quando c'è troppa luce e troppi rumori; mentre nel silenzio assoluto e nel buio assoluto il sonno risulterà più profondo.

[Lancillotto2013]

Io non vado in trance, non ne ho alcun bisogno .. ma se qualcuno mi disturbasse in quel modo mentre stò vedendo e parlando spirtualmente-mentalmente con una divinità .. avrei reazioni

[tornado]

Io non vado in trance, non ne ho alcun bisogno .. ma se qualcuno mi disturbasse in quel modo mentre stò vedendo e parlando spirtualmente-mentalmente con una divinità .. avrei reazioni

Avresti sicuramente delle reazioni ovviamente quando il tuo corpo si sentirebbe minacciato. Ad ogni modo durante le apparizioni della Madonna la trance può essere estremamente leggera, come ad esempio nel caso di Bernadette di Lourds e dei tre pastorelli di Fatima, che potevano tranquillamente dialogare con le persone vicine durante un'apparizione. Non erano infatti completamente distaccati dalla realtà circostante, ma anzi continuavano indisturbati a percepirla, ma questo non significa che anche quelle apparizioni erano false.

[Lancillotto2013]

Avresti sicuramente delle reazioni ovviamente quando il tuo corpo si sentirebbe minacciato. Ad ogni modo durante le apparizioni della Madonna la trance può essere estremamente leggera, come ad esempio nel caso di Bernadette di Lourds e dei tre pastorelli di Fatima, che potevano tranquillamente dialogare con le persone vicine durante un'apparizione. Non erano infatti completamente distaccati dalla realtà circostante, ma anzi continuavano indisturbati a percepirla, ma questo non significa che anche quelle apparizioni erano false.

eh direi che è normale per un individuo medium base, io avrei reazioni non per me ma perchè mi arrabbierei perchè starebbero offendendo L'entità con cui sto avendo un feeling ... per me non interessa .. ma per.. SI.

[Vegeta]

Personalmente a certi posti non credo proprio, neanche alle apparizioni della Madonna o dei Santi. Per me è tutto organizzato, ma forse perché ormai non credo nella chiesa e quello che ci dicono

[Lancillotto2013]

Tornado : La ragazza che è in mezzo agli altri due : è la copia esatta di Maria.

Vegeta : fai bene a non credere .. sinchè non vedi e non parli e non senti "di persona" faccia a faccia, da quel punto in poi "sai per esperienza diretta" e la fede non ti serve : tu diventi la fede stessa (hai la prova).

Con questo non è avere fede o credere in una religione o in una chiesa: sappiamo bene che queste Strutture e Gerarchie sono composti da uomini e donne, a volte buoni e altre volte "cattivi e malvagi, nascosti dietro a belle parole".

Cmq Vegeta io non posso garantire per quegli eventi ma, affermo solo una cosa, l'esperienza diretta (che poi si ripete e diventa normalità di vita interiore/esteriore) è la miglior cosa: io non ho nessunissima fede, appunto

[trefert]

Avevo già visto quel video, grazie a Dio
E ho potuto personalmente e sinceramente constatare che non si vuole sputtanare la veggente Viska e tutti gli altri veggenti, ma con quel video si vuole sputtanare coloro che credono che i veggenti sono falsi Insomma questo video ha unicamente come scopo quello di ingannare coloro che non credono alle apparizioni, facendo pensare loro che è vero che i veggenti sono falsi, con una prova assolutamente falsa, che non lo è affatto.
Durante uno stato di trance, non è detto che i riflessi devono essere necessariamente e totalmente assenti.
Un comune stato di trance può essere comunemente sperimentato durante il sonno, quando il soggetto è cosciente di sé, ma il corpo è addormentato e in uno stato di totale assenza di tono muscolare. In questa situazione si può sperimentare un totale distacco dai sensi fisici, non avvertire il corpo, non udire né suoni e né rumori, non vedere la luce o la penombra filtrare attraverso le palpebre. Ma ecco che quando il corpo riceve degli importanti stimoli (tattili, visivi, uditivi) il soggetto si desta completamente alla veglia, terminando così lo stato di trance.
Durante la trance dei veggenti, cioè durante le apparizioni della Madonna, i soggetti in questione non sono completamente privi di sensi fisici. Viene mantenuto il senso dell'equilibrio altrimenti i veggenti non riuscirebbero a stare in piedi o inginocchiati, hanno sensibilità tattile per mantenere la postura del corpo, ma possono essere completamente insensibili a stimoli dolorosi entro certi limiti, percepiscono il loro corpo fisico ed hanno mobilità motoria. I veggenti sbattono le palpebre durante la trance, a prova che possono avere riflessi palpebrali. Infatti durante la paralisi del sonno le palpebre sono le uniche parti del corpo che si può riuscire a muovere, aprirle e chiuderle parzialmente, a prova che i muscoli delle palpebre non vengono inibiti completamente durante la paralisi del sonno. Stessa cosa durante la trance sperimentata dai veggenti, che però mantengono ovviamente il tono muscolare, e i muscoli delle palpebre continuano a mantenere la loro funzionalità di chiudere ed aprire gli occhi per non farli seccare, ma mantenerli umidi in seguito alla secrezione delle ghiandole lacrimali. Pure i riflessi delle palpebre vengono mantenuti, quando un oggetto si avvicina troppo all'occhio o addirittura viene toccato l'occhio, e per conseguenza si ha un movimento di riflesso del corpo per indietreggiare.

Ricordo che essere in trance non significa che i veggenti possono essere tranquillamente presi a fuoco senza che questi abbiano una qualunque reazione. Durante la trance, sebbene non si possa vedere né udire nulla, il corpo mantiene comunque i suoi meccanismi di difesa quando si sente minacciato o si sente in pericolo. Esistono ovviamente diversi livelli di trance, e quando vi sono troppi stimoli esterni la trance sarà meno profonda per mantenere una difesa in caso di pericoli importanti. Allo stesso modo in cui il sonno risulta più leggero quando c'è troppa luce e troppi rumori; mentre nel silenzio assoluto e nel buio assoluto il sonno risulterà più profondo.

non entro in merito al video ecc...
volevo soltanto chiedetrti una cosa,leggendo che conosci nel dettaglio la trance ecc... ma lo sai per averlo letto (anche da studi medici ecc...) oppure l'hai provata personalmente?

[Tharma]

Come se fosse antani? Perdonami, ma non c'ho capito niente


Ok, è plausibile, però Vicka si è "giustificata" dicendo che si è mossa perché (solo lei) ha visto il bambino cadere (fatalità proprio quando il tipo ha avvicinato il dito) e comunque sarebbe stato più logico muoversi IN AVANTI, se voleva recuperare il bambino che cadeva, o no?

Esatto!Se avesse detto che non si era accorta di nulla, oppure dire che aveva visto il dito muoversi era un conto, ma mentire è una cosa diversa!eh eh e farlo proprio con la madonna a fianco non mi sembra molto in linea con lo spirito che propugnano!

[trefert]

forse questo è l'ultimo intervento che faccio perchè non è possibile sentire giustificazioni (che siano a favore di o a sfavore di) quando sono evidenti e contraddittorie le dichiarazioni.

ma possibile uno dice che vede il bambino che maria gli porge (lei dice: pensavo che sarebbe caduto...qui stai mettendo in discussione maria stessa,possibile che a maria cada di mano il bambino? ho qualche dubbio che a maria cada di mano il bambino..questo denota poca fiducia..già questa frase mi crea dubbi....) a parte questo....in trance mentre ascolti la vita di maria ecc...(parole sue) a cosa stai pensando...che gli cada il bambino dalle mani? siamo seri per favore.

se qualcuno qui ha fatto (non dico meditazione) ma la preghiera profonda la preghiera del cuore ecc... non pensi altrimenti ci sarebbe un inquinamento ecc...figuriamoci in trance davanti a maria....

pensavo che sarebbe caduto...lui stava li in piedi come se si aspettasse che lo prendessi io....ma sapeva che non l'avrei fatto (qui è entrata nella mente sua e quella di gesù bambino)...per favore siamo seri.

non voglio mettere in dubbio chi crede in maria,gesù ecc...ma quando uno mi dice una cosa poi un'altra poi è evfidente che sta mentendeo...metto in discussione la persona....non maria o gesù ecc...

P.S. ringrazio tutti e chiudo qui

[migulat]

Quando una persona entra in uno stato di trance ....non bisogna fare rumori ,movimenti strani e bruschi perchè la persona in trance avrebbe degli scompensi compromettendo il suo stato di salute ....detto questo ci tengo anche a dire ....che in trance non si dice l'avemaria ne il padre nostro ...il trance è una tecnica che prevede il tocco " fisico " tra due spiriti o energie chiamateli come volete non cambia il succo

[Vegeta]

Vegeta : fai bene a non credere .. sinchè non vedi e non parli e non senti "di persona" faccia a faccia, da quel punto in poi "sai per esperienza diretta" e la fede non ti serve : tu diventi la fede stessa (hai la prova).



Cmq Vegeta io non posso garantire per quegli eventi ma, affermo solo una cosa, l'esperienza diretta (che poi si ripete e diventa normalità di vita interiore/esteriore) è la miglior cosa: io non ho nessunissima fede, appunto

Cerco sempre di valutare di persona. Non credo per partito preso e non sono scettico solo per il gusto di dire "no"!

[edyta78]

Che sia tutta una montatura,non credo.
E' palese guardando il video,che la veggente non è in una forma pofonda di trance,ma auto indotta.
Cè una enorme differenza,la trance profonda,non percepisce alcun fatto esterno,ma vive solo il luogo mentale,la trance auto indotta,invece ha il controllo di chi sela auto induce,o meglio, cè la coscenza di voler cercare qualcosa e di entrare in contatto con ciò che è voluto.
Quindi,la pesona è coscente,e reagisce,in modo molto lento,perchè intorpidita,alle sollecitazioni esterne.
Ma questo non vuol dire che tutto ciò sia una montatura a scopo di lucro.
I ragazzi,fin da piccoli,hanno creduto a questa Mamma Celeste,e probabilmente,l'unione delle energie mentali,tutte insieme,hanno creato lìimmagine di Maria,che è una figura di salvezza,anche se non fa parte del kosovo,visto che il regime obbligava le persone a non praticare il cattolicesimo.
Poi di lì,una volta innescato tale meccanismo,nei momenti di più bisogno ,essi proiettavano fuori di loro,la loro esigenza di una Madre Celeste,che li avrebbe salvati.
E così è stato,comunque,questa energia mentale estremamente potente ha fatto cose incredibili,e continua a farle,ma è tutto frutto dei ragazzi,non la realtà dell'univocità di Maria.
però dire che tutto è stato organizzato a scopo di lucro,no,ha portato tanto dolore a tutti,spece al padre di chi li seguive,è stato non so quanti anni inprigione e poi allontanato.
Insomma,tutto si è creato in modo spontaneo,e in buona fede,secondo me.
Che ha portato,un qualcosa comunque di molto buono..